1月12日直播，在接受新浪蜂鸟采访时，刘建宏给出了他对中国足坛反腐行动的看法和建议。

很多网友和业内人士认为持续发力 纵深推进的反腐专题片中，国家体育总局原副局长、中国足协原党组书记杜的说法并不准确。你怎么想呢?

刘:因为我是电视台的，所以我对一个电视节目的整个流程非常熟悉。故事片的容量是有限的。而且，这不仅仅是关于中国足球，也不仅仅是关于杜一个人。他有很多素材线索，导演选择适合或者合理的素材进行拍摄是必然的。

如果杜对的采访被播出，这其中的因果就更完整了。不能因为一句话就简单理解。

比如足协秘书长刘一，在影片中，李铁向他行贿100万元。他接受采访的时候很淡然的说，“放心我一定帮你。”这句话你实际上得到了什么？行贿自然，受贿更自然。

比如陈小元前天晚上受贿60万，你会发现导演想表达的就是陈小元说的话。这是通常的做法。

因此，杜选择的材料是为了表明，既然他在这个位置上，他就会被别人盯上。我觉得导演其实是在用这种方式呈现中国足球的生态。

看到这些几十万上百万的贿赂都是顺理成章的，你有什么感受？

刘:我和中国足球打了近30年的交道，听过无数这样的传言。要说我对中国足球的内幕没有一定的了解是不可能的。

行贿，我们从1998年的“足球之夜”就举起了大旗，包括2003年和2004年龚建平死在狱中。后来2012年、2013年开始打击制假走私，抓了一批人。现在他们差不多十年就会被抓一次。

对于长期关注中国足球的人来说，我知道这些事情其实是正常发生的。

但是如果你是一个善良的人，你特别不希望这些事情发生在你认识的人身上。

南勇和谢亚龙是你非常熟悉并经常打交道的人。即使他们之间因为工作和足协有些对立，也会有一些冲突，只是说明大家都在工作层面，很正常。但是当他进了监狱，你会想和他交流这种感觉。

30年来有没有哪个阶段让你觉得中国足球很干净，你很怀念？

刘:说实话，我们职业联赛从1994年成立到现在，打假球、黑哨、幕后交易的传闻就没断过。

现在是1995年和1996年，但这种情况从1997年开始恶化。

为什么媒体可以关注和监督98年中国足坛的假球和腐败？现在你失声了？

刘:我觉得很简单。如果没有真凭实据，你很难做这样的报道。猜也没用。你猜测的结果很可能会出问题，你要承担法律责任。这种监督性报告或调查性报告需要大量的工作。

另外，在过去的十几年里，你会发现中国媒体，尤其是体育媒体的生存并不容易。

曾经看过足球之夜，现在很多人不知道有没有。其实是有的，只是一直不定期播出，影响微乎其微。还能看到当年如日中天的“体坛周报”、“足球报”吗？然后其他网站，大家就很少再做这个内容了。

说实话，从商业角度来说，你可以算出大投入低产出高风险的账。你不能做点别的吗？(娱乐) Lace可能堵车了。

有网友表示，网上显示中国足协是民间社会组织。大家都觉得应该不难监管吧？

刘:不，中国足协一直是一个特殊的存在。是一套。拿两个品牌来说。如果以国家体育总局足球管理中心的名义和国际足联、亚足联打交道，对方是不可能否认的。人家只认国家足协。所以你会看到，足协所有人都是两个身份，到目前为止，还没有分开。

近年来，像念维斯和王俊生这样的人都属于中国足球培养的干部。后来有一部分是总局空降的。只有陈小元与这个系统完全无关，但他曾经是上海上海俱乐部的主席，所以这并不意味着它完全无关紧要。

其实在体育领域，只有一些非常民间和地方性的小项目是纯粹的协会组织。这种大项目有我们官方的管理机构。

对于新足协的班子，新足协的主席宋凯，你有过接触吗？他对你的印象如何？

刘:我见过他两次。我曾经劝他不要老是去国家队，国家队的水平也就这样。你无法提高中国国家队目前的战斗力。可以去青训基地看看，去青少年的基层看看。他上任后的第一次亮相是在潍坊的一场青少年足球赛。

我不是说足协的新领导听我的。我只是希望中国足协的核心人员经常去青少年那里看一看，真正看到中国的青少年足球现在是什么样子，存在哪些问题，如何改变。

至少让中国足球U17和U20重现世界杯。当中国足球再次出现在世青赛上，意味着我们已经在亚洲第一梯队，几年后可以再次寄希望于国家队。

然而，中国足球已经两次反腐了。把一件事情透明化，建立一个好的机制，是不是比专注于业务和成绩更重要？

刘:协会还是有作为的。我不能说我是车厂，因为车厂现在很乱。现在停产退出了，就关门整顿。

这不好。无论有多少问题，中国足球的机器都要前进，不能缺席。

停下来不太现实，所以现在的管理者最大的挑战就是你要边行进边整改，不管你接受不接受。

我觉得中国足球现在大刀阔斧是没用的。要一点一点的休息调整，这样可能更符合中国足球的现状。

加强监管比选择合适的人更安全吗？

刘:这样的人比其他变化更容易找到。而我相信，热爱足球的人，一定拥有它，找到它。他应该明白踢足球是一件有价值的事情。每个人都有相同的认知和三观，然后都在为一件事努力。就算青训有一点进步，中国足球的形象慢慢改变，大家的心情也会一点点升温。

你觉得这个人应该具备什么素质？

刘:是的，他必须热爱中国足球。他一直很珍惜这个东西，愿意为它赴汤蹈火。第二，他必须有一个好的全局观。从大的方面来说，足球是一项社会公益项目。我觉得他应该有这样一个整体的认识。从宏观上可以了解这项运动在中国的意义和价值，从微观上可以帮助中国足球改善现在乱七八糟的局面。我觉得以大局为重，从小事做起，热爱这项运动就够了。再加一条，有学习能力就够了。

是总局任命的吗，圈内圈外的人不重要吗？

刘:现在看来，从任何地方寄都不容易。说实话，过去的所谓知情人，并没有从这个项目和大局的角度去思考。他只是一个在足坛吃了一辈子这碗饭的人，或者说吃了几十年的人。他没有这种大局观念，也没有这种全球视野、胸怀和格局。

(德里森)